Список форумов HuntForum.Ru Охотничий форум HuntForum.Ru Охотничий форум
Охотничий форум.
 
  Фотогалерея FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Проблемы с ружьем МЦ 21-12?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов HuntForum.Ru Охотничий форум -> Оружие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
охотник
Moderator


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2286
Откуда: г.Алексеевка

СообщениеДобавлено: Пн Апр 13, 2009 7:00 am    Заголовок сообщения: Проблемы с ружьем МЦ 21-12? Ответить с цитатой

Хочу рассказать Вам все основные отказы(капризы) автоматики ружья и способы их устранения. Я думаю эта информация будет полезна не только для зарегистрированных охотников на форуме но и для гостей форума.
Тема будет большая поэтому рассказ будет из нескольких частей. Одна часть будет содержать один из распространенных вариантов отказа ружья и его устранение(решил сделать так для удобства). Это охотничья практика тут нет теории.
ЧАСТЬ 1.
При стрельбе ствол не расцепился с затвором и остался сзади. Нужно взять ружье за ствол и легко(а бывает и с усилием) постучать прикладом от что нибудь(мягкое например земля, ступня ноги.) или деревянной палочкой по затвору. За ствол эффективнее палкой хуже да еще усилие больше.
СПОСОБ устранения ЕСЛИ ЭТО ВОЗНИКАЕТ ЧАСТО. Причина некачественный патрон или его раздуло. Проверить новыми патронами если не помогло тогда сделать следующее: Держите шип затвора(вверху заходит в ствол) смазанным и отверстие в стволе тоже. Взять мелкую наждачку и как бы НЕМНОГО снять ФАСКУ в стволе(в задней части к прикладу ближе)(отверстие под шип затвора) и немного «пошорхать». Вся причина в неразцеплении этих деталей. НЕ ПЕРЕУСЕРДСТВОВАТЬ! Эта причина сама исчезает от выстрела к выстрелу, когда ружье разработается.



ЧАСТЬ 2.
Патрон ставит боком. Что происходит? После выстрела патрон стоит не ровно и его не дослало. Когда дергаем назад затвор его досылает. ПРИЧИНА либо в ружье либо в патроне. При стрельбе заводскими патронами закрученными звездой такого практически не бывает. СПОСОБ устранения если это проявляется часто.
ЕСЛИ В ПАТРОНЕ НЕ ВЫДЕРЖАНА ЕГО ДЛИНА особенно когда заряжаете сами. Я около 2-3мм. Обрезал гильза получалась 67мм. Примерно и ЗАКРУЧИВАТЬ нужно посильнее ЧТОБ ДЛИННА патрона была меньше.
Может быть дело и в ружье в основном нужно растянуть пружину магазина. И немного пошорхать мелкой наждачкой магазин внутри(трубку магазина) где вставляется патрон(возле отсекателя) ПО КРУГУ.



ЧАСТЬ 3.
БЫВАЕТ патрон застряет в магазине и не попадает на подаватель. Затвор открыт а патрон в магазине. ПРИЧИНА либо в патроне либо в ружье. СПОСОБ устранения ДЛЯ НАЧАЛА убедитесь, что отсекатель повернут в нужном направлении. Если в патроне вот тут проблема. Для тех, кто заряжает сам в СТАРЫХ выпусках МЦ есть небольшой круг выступающий от затвора(чтоб патрон догоняло в ствол лучше. Этим шипом оно разбивает Жопку у патрона. ПАТРОН НУЖНО калибровать железную часть. Иначе разбитая жопка цепляется и застряет в магазине.
Если в ружье походить наждачкой внутреннюю часть магазина(трубку) НЕ ПЕРЕУСЕРДСТВОВАТЬ. Конечно ничего страшного нет. НО люфт патрона там не нужен ИНАЧЕ НА ПОДАВАТЕЛЬ БУДЕТ КИДАТЬ КРИВО.



Вот как застряет патрон. Обратите внимание что он не дошел до защелки затвора которая держит патрон.

Часть 4.
Если не выкинуло патрон а следующий уперся ему в жопку в стволе это что то с патроном(раздуло). Либо зацеп правый нужно смотреть и пружину зацепа тоже.
А ЕСЛИ ПРОСТО НЕ ВЫКИНУЛО патрон а другой не пошел из магазина СЛАБЫЙ ЗАРЯД.


ЧАСТЬ 5.
Если удар по бойку произошел а выстрела нет. ОТКРЫВАТЬ не спешите отвести ружье в сторону выждать. И посмотреть если на капсюле нет отметины и другие патроны так же лопнула боевая пружина. Обычно лопается одна сторона. Силы хватает только чтоб произошел небольшой удар а пробить жевело не хватает. ЛИБО в жевеле проблема.

ЧАСТЬ 6. САМАЯ распространенная проблема.
С заводскими такое бывает но не часто т.к у них почти нет отдачи. А ТЕ КТО САМ ЗАРЯЖАЮТ если этого не знают и возьмут с магазина новое ружье СТОЛКНУТСЯ С ЭТИМ СРАЗУ. Современные ружья рассчитаны на заводской патрон. И то бывает клинят на них. ПРИЧИНА В РУЖЬЕ. ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите что оно делает. Если оно стреляло(не важно сколько раз бывает когда как и с первого и с четвертого выстрела) Вы жмете на курок происходит ЩЕЛЧОК выстрела нет ОТКРЫВАЕТЕ(дергаете) затвор а там НЕТ ПАТРОНА а СЛЕДУЮЩИЙ идет ИЗ МАГАЗИНА НА ДОСЫЛКУ. ЗАРЯЖЕННЫЙ ПАТРОН ЛЕЖИТ ПРЯМО ПОД НОГАМИ. Его выкинуло и затвор пошел пустой. ВОТ вся причина. ЕСЛИ ТАКОЕ случилось хотя бы РАЗ. РУЖЬЕ ДАЛЬШЕ СТРЕЛЯТЬ НЕ БУДЕТ. ЕГО НУЖНО НАСТРОИТЬ. БЕЗ НАСТРОЙКИ БУДЕТ ПОДВОДИТЬ ПОСТОЯННО.
СПОСОБ устранения: ЕСТЬ несколько вариантов. Прежде всего ПРИЧИНА ПЕРЕЗАРЯД.
Либо снизить навеску пороха. Но если уверены, что порох в норме и дальше будете так заряжать(с заводскими такое реже) ТО нужно подогнать ружье. Это делается очень легко. И в будущем ружье перестает делать такие фокусы но если сделает тут либо патрон заряжен для зимы а на улице плюс получается выстрел МОЩНЕЕЛИБО пружина села.
Идете в магазин покупаете пружину(большую) на которой ходит ствол. Нужно чтоб старая пружина постреляла(чтоб села). Она немного сядет и больше не садится. Берете старую пружину одеваете на магазин на нее кольцо и тормоз СВЕРХУ ТУ ПРУЖИНУ что купили. Замеряете ЕЕ НУЖНО ОТРЕЗАТЬ В РОВЕНЬ(можно чуть чуть выше на 1см примерно. Она со временем сядет) С РЕЗЬБОЙ. Затем одеваете кусок к низу НЕ ОБРЕЗАННЫМ(а то заусенцы сделает на ружье) ОБРЕЗАННЫМ ВВЕРХ потом старую пружину и кольцо с тормозом. БОЛЬШЕ ружье не подведет. КАЖДЫЙ раз менять старую пружину на новую не советую. Старые уже сели и взяли свое. А новые сядут и будет фокус. Нужно доточить к старой и все. Пружины хранить отдельно от РУЖЬЯ по окончании сезона чтоб они не были под нагрузкой.


После такого рассказа наверно отпала охота покупать это ружье? Конечно МР 153 надежнее и современней. Но по бою ХУЖЕ от мц(сам проверял) да и цена больше. К тому же самые саспространенные косяки этого ружья это часть 2(с заводскими заряженными звездой этого практически не бывает) и часть 6(обычно при самостоятельном снаряжении но бывает и с заводскими).
Вот данные. Выехали пострелять проверить дробь №5 мягкая. Патроны заряжал сам порох через весы дробь поштучно 35гр. Из чока МЦ 146 дробин. МР 86 дробин. Но потом разобрался удлинил ствол и дробь только тверже на МР пошло дело. А вот МЦ 21 бьет отлично любой дробью и ОСОБЕННО любит мягкую. Так что по бою МЦ отличное ружье. ЕСЛИ ЧТО ПИШИТЕ. Настоим быстро.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
охотник
Moderator


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2286
Откуда: г.Алексеевка

СообщениеДобавлено: Пн Апр 13, 2009 7:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все детали ружья нужно держать смазанными тонким слоем простого автомобильного масла. в специальном оружейном смысла нет. Я пробовал мазать ФРИОНОВЫМ держит 70 градусов мороза. НО оно сильно жидкое и стекает из частей ружья. есть протирают керосином. НО МАСЛО ЛУЧШЕ Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
охотник
Moderator


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2286
Откуда: г.Алексеевка

СообщениеДобавлено: Вт Апр 14, 2009 12:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДОК смотрел? у кого там были проблемы с МЦ21? Интересно в описании есть или было что-то другое? Возьми на заметку. Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ДОК
Super Moderator


Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 5422
Откуда: UA

СообщениеДобавлено: Вт Апр 14, 2009 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Офигеть! Спасибо!!! Приведу своих Мцешников Laughing Пусть почитают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
охотник
Moderator


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2286
Откуда: г.Алексеевка

СообщениеДобавлено: Ср Апр 15, 2009 10:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДОК писал(а):
Офигеть! Спасибо!!! Приведу своих Мцешников Laughing Пусть почитают.


не за что Laughing еще кое что забыл. кольцо ЗАВОДСКОЕ тормоза(в части 6 видно на пружине именно кольцо) имеет небольшой ЛЮФТ. и ТОРМОЗ ЕСЛИ КОЛЬЦО РОВНО ТОРМОЗИТ ХОРОШО А ЕСЛИ ИДЕТ ЧУЧЬ ЧУТЬ БОКОМ ТОРМОЗ НЕ ТОРМОЗИТ Shocked Если продолжает выкидывать заряженный патрон то нужно заказать токарю кольцо но во внутреннем диаметре немного поменьше чтоб не было люфта. КСТАТИ ВИДНО ПО СРЕЗУ ПРУЖИНЫ(к кольцу) ОНА МОЖЕТ БЫТЬ В БОК.

Фото выложу завтра. я описал основные отказы. еще много есть тонкостей. Еще опишу один отказ что бывает при перезаряде и что нужно будет делать. НЕ к части 6 а будет часть 7 другая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
охотник
Moderator


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2286
Откуда: г.Алексеевка

СообщениеДобавлено: Пт Апр 17, 2009 12:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На рисунке короткая пружина заводская. длинная мне накручивал токать. ПРИЧЕМ сделали лучше. НЕ СЕЛА НИ НА САНТИМЕТР. ДЕЛО В ТОМ, что ЗАВОДСКАЯ ПРУЖИНА накручена уже с каленой проволки и ее не закаливают совсем. А ОНИ мне сделали с простой проволки и ЗАКАЛИЛИ В ТЕРМОПЕЧИ и длиннее. БЬЕТ НА УРА.
Так же на первом рисунке токаря выточили кольцо. Заводское имеет большой люфт. ВСЛЕДСТВИИ ЭТОГО КРИВИТСЯ ПРУЖИНА(на рис. видно) И В СЛЕДСТВИИ САМ ТОРМОЗ ТО ЗАЙДЕТ ПРАВИЛЬНО В ЭТО КОЛЬЦО ТО ТОЛЬЦО КРИВО И ОН НЕ ТОРМОЗИТ. А когда скривится пружине ТАК И ЕСТЬ.



На последнем рисунке видно искривление края пружины в бок. Следствие выстрелов с заводским кольцом. мне в САМОДЕЛЬНОМ сделали меньший внутренний диаметр и фаску сняли чуть чуть больше чтоб лучше тормозило.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
охотник
Moderator


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2286
Откуда: г.Алексеевка

СообщениеДобавлено: Пт Апр 17, 2009 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если нет возможности заказать у токаря пружину ДОТОЧИТЬ КУСКОМ ЗАВОДСКОЙ(как я описывал выше) И НИЧУТЬ НЕ ХУЖЕ.

НА ПОСЛЕДНЕМ РИСУНКЕ СЛЕВА ВИДНО ИСКРИВЛЕНИЕ. ТУТ УЖ надо заказать кольцо. Будет намного лучше чем с заводским.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
охотник
Moderator


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2286
Откуда: г.Алексеевка

СообщениеДобавлено: Пт Апр 17, 2009 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это искревление исправляется легко. Выточить кольцо и перевернуть пружину вверх ногами. И все дела. Рудье начинает правильно работать(тормол тормозить о кольцо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ДОК
Super Moderator


Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 5422
Откуда: UA

СообщениеДобавлено: Пт Апр 17, 2009 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про пружину первый раз Rolling Eyes -спасибо Podmigivanie
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
охотник
Moderator


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2286
Откуда: г.Алексеевка

СообщениеДобавлено: Пт Апр 17, 2009 1:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДОК писал(а):
Про пружину первый раз Rolling Eyes -спасибо Podmigivanie

Не за что. я сам столкнулся с "клинами" этого ружья. а потом надоело это дело и сам начал разобираться. нужно только знать принцип работы и все. ТЕПЕРЬ столько этих МЦ настроил. И еще везут Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
охотник
Moderator


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2286
Откуда: г.Алексеевка

СообщениеДобавлено: Пт Апр 17, 2009 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на заводе сидят конструктора. Неужели нельзя предусмотреть эти мелочи Evil Evil Evil да заграницей уже бы изьяли патрии старых ружей из магазинов и заменили новыми доработанными.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexA



Зарегистрирован: 16.01.2009
Сообщения: 1110
Откуда: Кубань

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 6:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На прошлой охоте слышала, что МЦ-21 пулей сильно "высит". Мужики спорили жестоко Wink
У кого есть опыт, скажите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
охотник
Moderator


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2286
Откуда: г.Алексеевка

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlexA писал(а):
На прошлой охоте слышала, что МЦ-21 пулей сильно "высит". Мужики спорили жестоко Wink
У кого есть опыт, скажите.


особенно полева. Остальными (тупыми) типа колпачковой и диаболо не больше чем двухстволка. А вообще у МЦ немного бой завышенный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlexA



Зарегистрирован: 16.01.2009
Сообщения: 1110
Откуда: Кубань

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

охотник писал(а):

особенно полева. Остальными (тупыми) типа колпачковой и диаболо не больше чем двухстволка. А вообще у МЦ немного бой завышенный.

Ну, за двухстволку не надо мне рассказывать Wink куда целюсь, туда и попадаю Shocked У "газоотводок" вроде тоже всё ОК. У МЦ-21 может откатный ствол швыряет? Я тут профан, но дядьки "слегка" достали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
охотник
Moderator


Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2286
Откуда: г.Алексеевка

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там еще мушка маленькая. Что ствол ходит тоже может.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов HuntForum.Ru Охотничий форум -> Оружие Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Реклама: